tag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post7502231639175190458..comments2023-07-10T16:35:29.559+02:00Comments on realny minimalizm: Miasto jako pierścień, czyli inaczej o urbanizacjiUnknownnoreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-8535803127029460732013-10-03T12:54:40.591+02:002013-10-03T12:54:40.591+02:00no to koncepcja osiedla-ogrodu a okreg jest oczywi...no to koncepcja osiedla-ogrodu a okreg jest oczywiście najbardziej naturalnym kształtem<br /><br />jako geekowski szczeniak rysowałem plany miast-ogrodów, nie było wtedy netu, nie wiedziałem, że takie koncepcje już realizowano :)<br /><br />następny post temu poświęceAdministrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-28209892517032928322013-10-03T08:19:19.059+02:002013-10-03T08:19:19.059+02:00Czyli nie przyroda w centrum, lecz właśnie cywiliz...Czyli nie przyroda w centrum, lecz właśnie cywilizacja w centrum, skondensowana wygodnie i ekonomicznie, a na obrzeżach ludzie żyjący na własnych kawałach ziemi. ;)Kirahttp://moja-eudajmonia.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-35700842502454210192013-10-03T08:16:02.766+02:002013-10-03T08:16:02.766+02:00Miasto to wymysł szatana. Proponuję szereg wsi-mia...Miasto to wymysł szatana. Proponuję szereg wsi-miasteczek. W kształcie koła. ;)<br /><br />Koło ma promień o długości sto metrów. Jeśli skrócimy liczbę Pi z 3,14 do 3 (ot, takie zaokrąglenie), to pole koła wyniesie:<br /><br />P = Pi razy r kwadrat<br /><br />P = 3 x 10000 = 30000 m kwadratowych<br /><br />A obwód koła:<br /><br />O = 2 Pi razy r<br /><br />O = 6 x 100 = 600 metrów<br /><br />W samym kole są wyłącznie (!) budynki użyteczności publicznej, sklepy, poczta, firmy. Mieszkania, a właściwie to działki, zaczynają się ZA kołem.<br /><br />Okrąg jest bowiem podzielony na odcinki o długości - dajmy na to - trzech metrów. Czyli na 200 odcinków. Od tego rozchodzą się "promieniście" działki.<br /><br />Oto rysunek, oczywiście nie z dwustoma, lecz z zaledwie paroma odnogami:<br /><br />http://img689.imageshack.us/img689/8378/gk5d.jpg<br /><br />Długość działek byłaby do ustalenia.Kirahttp://moja-eudajmonia.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-28539412225751544652013-10-02T19:39:12.131+02:002013-10-02T19:39:12.131+02:00Przede wszystkim: centrum to centrum. W nim się pr...Przede wszystkim: centrum to centrum. W nim się pracuje, a nie mieszka. Nawet jeżeli faktycznie centrum będzie miało kształt koła wokół parku wyłączonego z zabudowy, ludzie i tak będą osiedlać się wokół, tworząc nowe przedmieścia i problemy komunikacyjne.<br /><br />Istnieje konkurencyjna propozycja, miasto-ogród. Tą koncepcję z powodzeniem już zrealizowano. I do tego nie jeden raz, a kilka, w Polsce!<br /><br />http://pl.wikipedia.org/wiki/Miasto-ogr%C3%B3dAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17932536562909762972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-67371876425400801702013-10-02T16:41:30.747+02:002013-10-02T16:41:30.747+02:00tzn Lubin JUŻ tweraz idealnie spełnia założenie po...tzn Lubin JUŻ tweraz idealnie spełnia założenie potencjalnego wycinka takiego okręguAdministrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-42922276331831933732013-10-02T16:40:41.210+02:002013-10-02T16:40:41.210+02:00nie zrozumielismy się - Lubin, chyba na wzór Brasi...nie zrozumielismy się - Lubin, chyba na wzór Brasilii został wygięty przez modernistycznych urbanistów w łuk - to JUŻ jest, i szczerze mowiąc rozwija sie "po łuku"<br /><br />na pewno jednak koncepcja rozwoju miasta w okręg jest wysoce nierealna - koncepcje modernistów porzucono, nawet gdyby ktoś chciał to przepchać - nie będzie na to $<br /><br />ten wygiety dlugi prostokat o szerokości 2-3 km a długości ok 6-7 km ma 75 tys mieszkańców<br /><br />Administrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-85374540307088948152013-10-02T13:55:05.351+02:002013-10-02T13:55:05.351+02:00Dlatego też porzuciłem koncepcję chodzenia :)
Ale ...Dlatego też porzuciłem koncepcję chodzenia :)<br />Ale skoro chcesz mieć wszystkich "na obwiodzie to weź usiądź i policz. To tylko dwa wzory z geometrii na obwód i powierzchnię koła. Weź sprawdź zagęszczenie Lubina i jego powierzchnię. Wylicz z tego prostokąt o szerokości tych 3 km i długości... no takiej jaka Ci wyjdzie :) Zwiń to w kółko i wylicz "szprychę" (czyli długość prostokąta podzielona przez 2PI czyli 6,28)... Będziesz wiedział jaką średnicę osiągnie Twój idealny Lubin...<br />Romanrysneerhttps://www.blogger.com/profile/06595698085446744613noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-52117719654431942172013-10-02T13:54:30.079+02:002013-10-02T13:54:30.079+02:00W Brasilli za duzo na raz i niedobrze - mieszkania...W Brasilli za duzo na raz i niedobrze - mieszkania bez kuchni to w hotelu robotniczym nic nadzwyczajnego - ale to oczywiście bład i tu masz racje<br /><br />zobacz przykład Canberry <br /><br />i w reszcie jest w PL miasto zaprojektowane niemal od zera - to jest Lubin, w którym mieszkam i gdyby wyeliminować parę błedów modernistów (np. szereg mieszkań klitek w Keslingach) to byłby to prawie ideał<br /><br />po prostu nie można wylewać dziecka z kąpielą, i to, że w Brasilii czy innych modernistycznych miastach nie udało się parę drobiazgów nie jest powodem, aby wracac do średniowiecznych konceptów<br /><br />mamy epokę ITAdministrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-87322272904351795262013-10-02T13:41:02.037+02:002013-10-02T13:41:02.037+02:00aha i nigdy nie mówilem, że po szprychach będzie m...aha i nigdy nie mówilem, że po szprychach będzie można piechotą przejśc calą średnicę - raczej transport publiczny, drogowy, no ew. rowerowy (rowery elektryczne)Administrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-11999692210856969572013-10-02T13:39:55.876+02:002013-10-02T13:39:55.876+02:00zobacz sobie na Google Maps na Lubin kolo Legnicy,...zobacz sobie na Google Maps na Lubin kolo Legnicy, miasto gdzie mieszkam - miasto ma także kształt bananowaty (architekt który je projektował był modernistą - a więc wpływ brasilii jest), czy rogala marcińskiego, od konca szerokość zabudowy w żadnym miejscu nie jest większa niż te 2-3 km, miasto mieści 75 tys ludziAdministrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-68959752249512274382013-10-02T13:11:38.981+02:002013-10-02T13:11:38.981+02:00A co za różnca czy korki będą na "obręczy&quo...A co za różnca czy korki będą na "obręczy" czy w centrum?<br />Tak dla zabawy zrobiłem następujące wyliczenia :)<br /><br />Przyjąłem następujące złożenia:<br />1. Obecna Warszawa (1,7 mln mieszkańców, zagęszczenie 3300 os/km2)<br />2. Warszawa o gęstości Piły (750 os/km2)<br />3. Warszawa o gęstości Krynicy Morskiej (12 os/km2) - to tak dla "absurdu"<br />4. Szerokość "obręczy" 3 km (po 1,5 km z każdej strony "drogi obręczowej") Myślę, ze szersza "obręcz" wymagałaby tworzenia zbyt wielu uliczek dokazdowych do drogi głównej<br /><br />ad. 1 Długość "obręczy" 173 km, "szprycha" 27 km, średnica miasta wraz z obręczą 57 km <br />ad. 2 Długość "obręczy" 2267 km, "szprycha" 361 km!!!, średnica miasta wraz z obręczą 725 km!!! <br />ad. 3 Długość "obręczy" 47222 km!!!, "szprycha" 7520 km!!!, średnica miasta wraz z obręczą 15043 km!!!<br /><br />Podoba mi sie ta trzecia wersja... Warszawa "walnięta" po równiku :))) reszta ludzkości uległa "eksterminacji" :)))<br /><br />Romanrysneerhttps://www.blogger.com/profile/06595698085446744613noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-65267669797992441952013-10-02T13:07:12.746+02:002013-10-02T13:07:12.746+02:00ale zerknij sobie do wikipedii na plan Brasilii - ...ale zerknij sobie do wikipedii na plan Brasilii - tam jest na pierwotnym planie łuk - ta obręcz koła może być zatem grubsza<br /><br />(napiszę post o Brasilii)Administrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-72924721311168846552013-10-02T12:17:54.741+02:002013-10-02T12:17:54.741+02:00Przy pustym środku to szprycha max 0,75 km aby wy...Przy pustym środku to szprycha max 0,75 km aby wygodnie dojść piechotą do najdalszego punktu w mieście w 15 minut (czyli przejść całą średnicę). Powierzchnia 1.77 km2 czyli Świętochłowice miałyby max 7800 tys. mieszkańców :) a Piła 1300 :) Fajne, ale nie do zrealizowania :).<br />No chyba, że co te 0,75 km beziesz dodawał kolejne obręcze, to wóczas możesz niemal w nieskończoność...<br />Roman<br />Fajne, ale nie do zrealizowanniarysneerhttps://www.blogger.com/profile/06595698085446744613noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-22142846204543848772013-10-02T12:10:36.969+02:002013-10-02T12:10:36.969+02:00Zakłądając, że "szprycha" mieć będzie te...Zakłądając, że "szprycha" mieć będzie te rzeczone 1,5 km, daje to powierzchnię 7 km2. I przyjmując że zagęszczenie bedzie takie jak w Pile (750 os./km2 - chyba najmniejsze z dawnych miast wojewódzkich) lub no dobra, w Opolu (1259 os/km2 najmniejsze z obecnych miast wojewódzkich) to zaprezentowane miasto "pomieści" coś od koło 5,5 tys mieszkańców (Piła) do 8,8 tys (Opole) Czyli wychodzi raczej miasteczko. <br />No, ale dobra; weźmy Swiętochłowice jako "najgęsciejsze" miasto w Polsce (4400 os/km2) to i tak daje nam maksymalnie ok 30 tys. mieszkańców w projekcie... Nadal mało... <br />Chcąc natomiast w ten sposób "zaprojektować" miasto ludne jak Warszawa (gęstość i powierzchnia) musisz założyć "szprychę" długości niemal 13 km... <br />Jeśli jednak przyjmiesz, że ta "Nowa Warszawa" ma mieć gęstość jak obecna Piła to wówczas "szprycha" rośnie do niemal 27 km...<br />Sam musisz określić w którym momencie zaczyna się "obłęd" :)<br />Romanrysneerhttps://www.blogger.com/profile/06595698085446744613noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-71976727163760782452013-10-02T11:55:26.179+02:002013-10-02T11:55:26.179+02:00środek pusty, zero obiektów mieszkalnych, wszystko...środek pusty, zero obiektów mieszkalnych, wszystko na okręgu - taki model high street tylko zakrzywiony :)Administrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-20944530195586581682013-10-02T11:37:54.181+02:002013-10-02T11:37:54.181+02:00Z opisu nie wynika gdzie byłyby obiekty mieszkalne...Z opisu nie wynika gdzie byłyby obiekty mieszkalne, czy wzdłuż "szprych"?<br />Jedna obręcz spełni swoje zadanie jeśli szprychy nie bedą zbyt długie (max. 1,5 km - 15 minut normalnym spokojnym krokiem z "węzła" na "obręcz") Wydłużając szprychy będziesz musiał dodawać kolejne obręcze...<br />No i zacznie się "problem" dla twórcy jak okaże się (a zapewne okaże), że ludzie "nie dorośli do Wielkiej Idei", zaczną sie wyłamywać i "zagęszczać" przestrzeń wewnętrzną :)<br />Romanrysneerhttps://www.blogger.com/profile/06595698085446744613noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-3507996796922439902013-10-02T10:53:37.663+02:002013-10-02T10:53:37.663+02:00Akurat Brasilia jest kontrowersyjnym miastem, prze...Akurat Brasilia jest kontrowersyjnym miastem, przez wielu pokazywanym jako przykład jak nie należy projektować miast.<br /><br />Oczywiście nie przeczy to od razu idei miasta z góry zaplanowanym systemem komunikacyjnym innym niż prostokątna siatka ulic. Po prostu, realizowano tam również inne pomysły, jak brak chodników, czy mieszkania bez kuchni.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17932536562909762972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-23044123189584444092013-10-02T09:21:55.167+02:002013-10-02T09:21:55.167+02:00ale zbudowano tak calkiiem niedawno calkkiem duże ...ale zbudowano tak calkiiem niedawno calkkiem duże miasto - Brasilię, łuk na którym oparta jest Brasilia, "skrzydła kondora" po przedłużeniu mógłby utworzyć postulowany przeze mnie okrąg :)Administrator blogahttps://www.blogger.com/profile/08424494417761833395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6006634138814139058.post-44605875732181422442013-10-02T02:05:01.106+02:002013-10-02T02:05:01.106+02:00Powstanie takiego miasta musi się wiązać z katastr...Powstanie takiego miasta musi się wiązać z katastrofą. Albo władza stworzy zupełnie nowe miasto, albo przebuduje istniejące. W każdym przypadku strach pomyśleć, jak potężny musiałby być jej aparat przymusu. <br /><br />Można by to zrealizować w Chinach, albo w Korei Północnej. A rozwiązaniem naprawdę minimalnym jest bazować na stanie zastanym i tylko go modyfikować. System gospodarczy, tak zwany ;)<br /><br />Oczywiście nie neguję pomysłu. Sam mam wiele podobnych na idealne domy, drogi, transport... Ale ogrom przedsięwzięcia przedstawionego zapiera dech i przeraża wizją władzy zdolnej to zrealizowaćAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17932536562909762972noreply@blogger.com